 |
 |
|
|
|
|
|
|
 Duck  |
19/02/02 12:30 |
Вот читаешь и думаешь - чем этоа статья то поможет электронной музыке, dj kolombo (кстати, где и что он играет?)в частности написал и о себе!
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
 Alina Sequence |
23/02/02 23:03 ответил Duck |
Дим, в принципе еще ни одна статья, за редким исключением, ничем не помогала, тем более электронной музыке, просто это способ заставить людей порассуждать на ту или иную тему, дабы просто ознакомиться с многообразием мнений, и, возможно попытка дать толчок к каким-то минимальным действиям в направлении обсуждаемой проблемы...Правда, почти всегда все остается на уровне обсуждений-поговорили, обсудили и забыли...Отсюда и ситуация такая...
От разговоров толку никогда нет...
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Duck |
27/02/02 13:10 ответил Alina Sequence |
Ну почему же, от разговоров толк есть, все зависит от того на каком уровне был проведен разговор :) Вот, например, Путин говорит Лужкову, что-то мол наши электронные музыканты и djs в забвении, а давайте-ка вбухаем в них деньжат, а, Юрий Михайлович, что скажете? Вот уже и предметный разговор! :-)
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
sniff |
28/02/02 17:33 ответил Duck Re: Re: Обсуждение обзора Российская электронная музыка - общая ситуация. |
Тема неплохая =)
И вместо дзюдо и футбола все побегут на рейв =)
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
spyboy |
01/03/02 18:13 ответил sniff O! |
Привет!
Проснулись таки!
Я когда статью эту написал и выложил был еще, по-моему, прошлый год. Ну раз по ней есть обсуждение, значит все-таки задело.
Мы с 44100 обсуждали общие напраления деятельности на данный момент электронных проектов и пришли к тому, что по сути, ситуация нормальная.
Только мне лично, например, интересен аутентичный материал и я стараюсь контактировать только с такими музыкантами. Ну, у меня вкус такой... извращенный.
Однако иногда неприятно ловить себя на том, что слушаешь музыку исключительно своих друзей.
А потом я не занимаюсь лишь музыкой и деньги зарабатываю вообще полиграфией. Мне как-то из-за этого проще... наверное, рассуждать. А вот мой друг любимый Аркадий Мартыненко, клавишник Moscow Grooves Institute и Детского Панадола, по-настоящему переживает. Он профессиональный музыкант, у него куча проектов(Eject Project или N.I.M.B), но поскольку ситуация бескультурья на лицо, выясняется, что слушать эту его интересную музыку ну некому. Не обижайтесь только. Один Eject Project чего стоит.
Золотая наша молодежь, увы, слишком снобистская, вся отстальная часть молодого поколения не любит вообще напрягаться. Чтобы все было "чиста крута".
В общем надо внутренне взрослеть, может, и захочется чего-нибудь другого:))
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Alina Sequence |
02/03/02 10:34 ответил spyboy Re: O! |
Моя точка зрения (по крайней мере, на данный момент) находится по адресу: http://www.sequence.h1.ru/idea.htm
Кому интересно, можете почитать, и после обсудить.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
spyboy |
03/03/02 18:29 ответил Alina Sequence :^)) |
Точка зрения(!) понятна, она "корреспондирует" с идеей массовости, что касается шоу-бизнеса, то в общем-то верна во всех отношениях.
Только вот что я скажу на это: рынок еще никогда не был да и не будет двигателем культуры.
Поэтому то, что не понятно, не может иметь коммерческого успеха. На это могут отреагировать только те, кто по-настоящему интересуется свежими идеями.
Может, конечно, случится конфуз, и какой-нибудь популярный музыкальный критик сболтнет, что, де, вот ему поравилось что-то неординарное... и с трудом выговорит какое-нибудь названьице. Тут, вне всякого сомнения, успех по крайней мере первого релиза обеспечен:)))
Положение может спасти, на мой взгляд, индивидуальный подход каждого слушателя.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
jalozy |
08/03/02 01:26 ответил spyboy Всё мило |
Всё мило конечно... Только не Голландия это... Как же я хочу обратно... ---> TOP 100: 1. Neophyte - No worries... Официальный лист ( у них ) где у нас на первом месте г-н дэцл... Куда нам... С наши колхозом.........
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
spyboy |
11/03/02 12:18 ответил jalozy Re: Ну-с.... |
Мы вроде не колхозники уже. Понятно, что как с давних советских времен повелось: на России один город - Москва, однако это уродство надо кончать.
Здесь все еще является проблемой даже поездить по стране, из города в город. Надо бы начать с этого. А то города переполнены затравленными идиотами и зэками. Просто людей днем с огнем не сыскать. Вот это важно.
Говоришь, Дэцл первый у нас в топе? Кто же выбрал-то его первым? Кто-то ж выбрал, и этих кого-то много по стране.
Никто не говорит ни по радио ни то теле, какого, мол, у нас тут Децелы мутят, нет - наоборот, все ништяк.
Ну... так о чем речь!
Поэтому кто маломальски работает, тот просто иной раз бесится от бессилья как-то повлиять на массы. Это и понятно с нынешним раскладом.
Но если будешь молчать, совсем задавят. Поэтому хотя бы так.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
CheGeware |
30/08/02 12:56 Просто музыка не для всех |
Поймите что электронная музыка не для всех. 99% ее просто не понимают. Ритма не чуют. Не колбасит их. Гораздо интереснее попить водки, послушать Круга или Кольцо какое-нибудь и побить морды друг другу. Обсуждать это мало интересно. Это все равно если бы Вы в 15 веке доказывали что Земля круглая. :)
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Вова ш0к0lad |
04/09/02 00:20 ответил CheGeware Re: Просто музыка не для всех |
так минуточку.
услышал намек на то, что Москва один город.
Просто в Москве всего больше, население сравните,
у нас в Самаре 1.5.миллиона, поэтому существует не пару десятков хороших клубов, а 2-3,зато все, кто не приезжает говорят, как у нас охуенно.
Зато у нас 24часа танцевальное радио,ваша экс-Станция, с очень хорошим рейтингом,и снобов высокомерных поменьше, пафоса поменьше...люди добрей и тд.поезди по стране, дружище.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Monsta |
28/01/03 14:04 ответил Вова ш0к0lad Re: Просто музыка не для всех |
> так минуточку.
> услышал намек на то, что Москва один город.
> Просто в Москве всего больше, население сравните,
> у нас в Самаре 1.5.миллиона, поэтому существует не пару десятков хороших клубов, а 2-3,зато все, кто не приезжает говорят, как у нас охуенно.
> Зато у нас 24часа танцевальное радио,ваша экс-Станция, с очень хорошим рейтингом,и снобов высокомерных поменьше, пафоса поменьше...люди добрей и тд.поезди по стране, дружище.
Привет!
А что это за клубы? У меня сейчас друг в Самаре, он очень хочет куда-нибудь ходить в хорошее танцевальное (или просто хорошее) место.
И где ловить это прекрасное радио?
Если что - напиши на [email protected].
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
spyboy |
28/01/03 16:19 ответил Monsta Н-да-да |
Все, чуваки, проехали. Когда это было актуально, надо было делать. А сейчас: время тю-тю. Ситуация настолько радикально поменялась, что уже самим музыкантам, по-моему, все по фигу. Кто там чего делает-не делает - все едино.
Чутья нет.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
spyboy |
28/01/03 16:23 ответил spyboy И еще... |
До недавнего времени было ощущение: плохая ли хорошая - но музыка, кривые-косые - но музыканты, общность. Понятно, да?
А сейчас я послушал свежие релизы наши - муть. И ни к чему. Ни плохо, ни хорошо - ни как.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
miteigi_nemoto |
08/01/05 20:55 |
Всегда все новые направления в культуре были андеграундом. Вспомнить нашего Малевича, например, которому пришлось все картины свои хранить в Германии в частном поместье германца, дабы их не испепелили. Многие культурные и образованные люди презирали Малевича, потому что не могли назвать его творческую школу искусством. А теперь?
Вот, например, я живу в Сургуте, в крупнейшем нефтегазовом центре России, богатый индустриальный город с населением ~300 тыс. Московские и западные культурные клубные течения только начинают свои начинания в этом городе и близлежащих городах.
Я пишу экспериментальную электронную музыку с 2000 года. Почти все это время публиковал в Интернете, даже была попытка в создании mp3-лейбла экспериментальной музыки. Я написал около 10 альбомов - это ~90 треков. И каждый альбом я хотел сделать не похожим на другие мои альбомы.
Да, я пишу на ПК, и мое звучание не 24бита и не вылизано профессионально по характеристикам. Но я делаю музыку ради музыки, ради искусства, ради нового, ради расширения сознания, ради эксперимента и развития, пусть даже собственного развития. У меня нет музыкального образования, я не знаю нотной грамоты. Все мои теоретические знания получены из постоянной практики.
В Сургуте есть лишь несколько человек (по пальцам пересчитать можно), заинтересованные в прослушивании моей музыки, и еще меньше тех, кому она на самом деле нужна и полезна.
Что такое Российская электронная музыка? Это релизы лейбла Арт-тек, Чебурек и др.? Или это музыка на МузТВ - там же тоже полно электроники? Или это realmusic.ru? Там же полно русской электроники, в том числе и моей.
Почему-то, если музыка издана на CD - это считается музыкой. А если это файлы в сети, то это так себе, что-то маловажное.
Мне не нравится позиция лейблов: присылайте свои демо по почте. Эта позиция 19 века, когда не было сетей. Не ужели им так трудно послушать demo-mp3?
Знаете, я уже несколько лет не покупал аудио CD-дисков. Цена диска + место для его хранения и ценность его содержания для меня уже сильно расходятся. Т.е. ценность содержания значительно ниже. Но зато у меня есть десятки избранных mp3-дисков. После прослушанных десятки проектов и сотни альбомов, есть лишь пару авторов, CD которых я бы купил и то чисто символически для поддержки автора, а не потому что мне нужен CD.
Я считаю, что в России весьма много интересных электронных проектов. Десятки, а может и сотни, если собрать по всем городам. Издавать аудио CD просто нецелесообразно и уже не так удобно их слушать. mp3-cd и mp3-dvd --- вот, что поможет продвинуть электронную музыку России в народ. Создать парочку специальных интернет-магазинов - также в тему.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Dimitry |
09/01/05 00:31 |
игнорирование музыки в сети - действительно печально
но это все инертность.. нужно время.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
miteigi_nemoto |
09/01/05 06:52 |
Я пытался искать интересную для меня музыку на том же realmusic.ru - и это оказалось весьма сложно и геморойно в силу отсутствия точного каталогизатора стилей и эффективного поиска.
Информация об авторах в интернете разрознены. Самим авторам зачастую совершено пофиг на своих соотечественников, есть они или нет. Конечно, главнее всего самому втиснуться куда-то.
Неоднократно хотел отправить демо-CD почтой, но каждый раз останавливался на том, что это вчерашний день. CD делает музыку коммерческой и потребительской. Создавать картины для того, чтобы их продавать - это профессия, а не искусство.
Сейчас у людей нет времени, чтобы купить/выкачать/послушать даже коммерческую музыку, в которой они уверены, что понравится. Что уж говорить о той музыке, которая всегда остается за кадром, за кулисами, в андеграунде, вне клубных и модных дверей, вне раздутой и надуманной "крутости" и вне остроумных промоутеров.
Сейчас мне интересна больше электронная музыка, сделанная непрофессиональными руками самоучек, которые не боятся того, что их музыка слишком другая и звучит опережая свое время. И купил бы CD с музыкой, которая пусть и хромает звуком, но сдержит авторскую оригинальную идею и концепцию. Но таких днем с огнем трудновато найти. Скажем, коллектив «Шумы России» с их речитативными смысловыми слоями для меня стал настоящим открытием.
О диджеях я не хорошего мнения. Я был несколько раз на танцевальных вечеринках с диджеями из России. Я слушал музыку и некоторая из нее была хорошей. Но я не знаю ни об авторах той музыки, что нравилась и той, что не нравилась. Нигде никогда не было треклистов. Как по мне, так диджеи лишь присваивают чужие достижения, стирают надпись на пластинке там, где имя автора и ставят свое гордое имя. Диджеи приносят с собой новую музыку, в этом плюс. Но то как это делается - весьма печально. Может я ошибаюсь, но диджеи преуспевают за чужой счет. В конечном счете, люди благодарят диджея, а не авторов музыки, которую они ловко микшируют.
Так кому нужна электроника России? Я имею ввиду независимая и экспериментальная, чистая от коммерческой связи? Наверное, по настоящему лишь только тем, кто сам создает подобную электронику и тот, кто способен воспринимать такую музыку.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Дима Spell |
09/01/05 18:38 |
Общая ситуация такая, что в России творчество стоит далеко не на первом месте в клубной культуре. В первую очередь продаются понты, раскрученные имена.
Мне как-то один попутчик рассказывал, что за границей политика такая, что государство вкладывает деньги в людей, дабы они начали зарабатывать (кредиты беспроцентные и прочее) и платить налоги, а у нас государство душит всех частных предпринимателей, поощраются только монополии. В итоге правят не самые талантливые и умные, а те, кого протащили, у кого связи. Все построено на личных отношениях.
У меня как-то прослеживается аналогия и в музыкальной индустрии. Заграницей новые лейблы ищут новых музыкантов, дабы дать им возможность раскрутиться и творить на благо этого же лейбла. Они не рвутся кинуть понты и выпустить за немеренные бабки уже известного артиста себе в минус.
А что делают наши провинциальные клубы? Им в кайф кинуть понты и привезти какого-нибудь Листа, который сам давно писал про себя, что он коммерческий диджей, или Шушукина за немеренные бабки, за которые можно привезти иностранца, которые действительно заслужил этого гонорара, хотябы большим количеством своих релизов, своей музыки.
А в Москве что твориться? Да тут диджеи во многом политики. Куда сунуться никому не известному и действительно талантливому диджею? Да будь у него хоть какой микс, если он политически невыгоден промоутеру, его никто не позовет.
Психология у нас в России такая и никуда не денешься.
А что касается музыкантов, так вообще говорить не о чем.
У нас все монополизируется, откуда будет развитие?
У них лейблы, промогруппы сами себя крутят, двигают свою музыку и сами играют, а у нас куда не глянь, одни и те же имена мелькают на всех вечеринках.
Кстати, как доказательство данной ситуации можно легко привезти пример того, что девушки именитых диджеев стают сами именами, разве это не пример того, что имена раздутые?
Да и Фабрика звезд тоже тому пример, хотя это уже другая область.
А Аркадий Мартыненко супер музыкант, до сих пор слушаю его проект NIMB. Мне кажется у талантов один выход в России, это рабоать на Европу. Да и это единственный путь признания в России, так как здесь будут его оценивать в первую очередь не по музыке, а по биографии, где он и когда издался за бугром. Это ведь тоже понт.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
magicb |
10/01/05 03:21 |
Имхо,в обсуждении заметны(местами) 3 недостатка:
1)Явное незнание самой ситуации на современной электронной сцене ,в том числе и на Российской..
2)Какой то слишком уж идеалистический подход,который в сочетании с пунктом 1,иногда трансформируется в откровенную демагогию.
3)Ущемленное самолюбие+личные амбиции,которые по большому счету не имеют никакого отношения к "ситуации на электронной сцене"...
Вот.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Дима Spell |
10/01/05 06:04 |
2 Magic B, Вася, критика - это одно... Выскажи свое мнение на общую ситуацию, очень интересно было бы почитать, только все на чистоту, как думаешь...
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Дима Spell |
10/01/05 06:08 |
В нашей стране выгоднее быть ближе к народу, к толпе, за это платят хорошо, а вот правда зачастую режет глаза людям и отдаляет высказывающихся от народа, у нас ведь люди привыкли к сладкой лжи...
Так что думаю, многие, кто мог бы рассказать много интересного просто промолчат.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
miteigi_nemoto |
17/01/05 01:57 |
to magicb. Я знаю, пусть даже и частично, об электронной сцене в России. И делюсь с тобою своими представлениями, в отличии от тебя. Если не будем говорить мы, за нас никто не скажет. Знаю, постольку поскольку, я отношу себя, так или иначе, к российской электронной сцене не первый год. Знают обо мне или нет, - это уже другой вопрос.
---
К счастью, времена меняются. Интернет развивается, создание и поддержка интернет-лейбла становится доступной для многих желающих. Но все же без поддержки слушателей интернет-лейбл может стать тяжелой ношей для тех, кто его поддерживает. Весьма печально отношение тех, кто слушает интернет-музыку. Не знаю, как за рубежом, но в России благодарных слушателей, как мне кажется, мало, если вообще найдутся. Народ любит халяву. Будут сотни и тысячи скачиваний, но найдутся ли те, кто действительно задумается о том, как тяжело интернет-лейблу или его авторам? Трудно встретить тех, кто вообще поблагодарит и доброе слово скажет, неговоря уже о денежной благодарности (donation). Это феномен безликости Интернета. Возможно время поменяет это отношение в лучшую сторону. С помощью таких платежных систем, как Webmoney Transfer, например, легко передать денежные поощрения.
После посещения нескольких зарубежных интернет-лейблов (я говорю про малопопулярную музыку в роде экспериментальной и прочее) видно, что многие из них держаться на финансах самих музыкантов. Некоторые из теперешних нэтлейблов отбросили идею об издании CD-r и вообще о какой-то экономической выгоде. Реальный пример - http://www.bedroombrain.com/ - сейчас они не могут выложить больше 10 альбомов одновременно.
Странно то, что за рубежом вообще не промелькивает идея издания mp3 на cd. mp3 диски популярны в России, как мне кажется. У меня mp3-дисков больше, чем аудио.
Не удалось мне найти хоть какой-нибудь российский интернет-лейбл. Интернет-лейбл SOLAR#IS, который промелькивает в результатах запроса "Интернет лейбл", - мое детище, которое к сожалению, мне пришлось закрыть как по объективным так и по субъективным причинам. Realmusic.ru польше на свалку похож, чем на издателя. Но щедрость Realmusic.ru - заслуживает особой похвалы.
В каталоге интернет-лейблов
http://www.phlow.de/netlabel_catalogue/
по моим подсчетам зарегистрировано уже около 300 нэтлейблов.
Можно сказать, что за рубежом электронная сцена действительно есть, некоммерческие нетлейблы – явный показатель.
Что касается амбиций. Музыкантов можно поделить:
1.На тех, кто делает музыку, чтобы заработать на жизнь. Профессия такая.
2.На тех, кто стремится делать музыку, чтобы можно было на жизнь зарабатывать. Потому что другие дела (работа) нравятся меньше.
3.На тех, кто просто делает такую музыку, которая ему нравится и занимается также другими делами (работой). Таковые чаще всего хотят просто найти своего слушателя, чтобы можно было с кем-нибудь делится и узнать мнение. Таковые не откажутся от финансового поощрения, но это не цель.
Я отношусь к третей категории и считаю, что у любого продукта творчества, каким бы он ни был странными и непонятным большинству, найдется свой получатель и почитатель.
Ответить Цитировать |
|
|
|
|
Dimitry |
17/01/05 13:58 |
пример русского нет-лейбла: http://ottbinare.net
и он не единственен - у нас они появляются.
в январе прошлого года было зарегестрировано порядко 40 нет-лейблов в каталоге phlow. стремительный рост.
Ответить Цитировать |
|
|
|
Вернуться к списку тем
|
Новое сообщение по теме:
Обсуждение обзора Российская электронная музыка - общая ситуация. |
|
Для создания сообщения пожалуйста авторизуйтесь [введите ваш логин и пароль]!
|
|
|
